Party of Five

昨天在狗版PO了那一篇之後
今天下午去看了一下 被鎖文了！！
然後看了一下推文，整把火就起來了阿～～～

整理如下
（橘色是我的回文）
推 skypiper:年節到了要大掃除 你可以放一些老鼠藥來毒老鼠
→ skypiper:老鼠藥上面放個牌子寫 這是老鼠藥，請勿誤食。
→ skypiper:讓牽狗經過的主人會注意然後避開:P
推 winddolphin:請放養的人出來說話(茶)

推 winddolphin:本來就是主人的問題啊 01/12 05:27
推 ckai1983:這些狗被毒死也只是..............剛好而已 01/12 07:21
→ popular7355:是這群狗的主人的錯吧!鼓勵毒狗實在很差勁!!! 01/12 07:49
推 jordan1234:毒死狗主人加一票 ~~~ 01/12 09:10
推 ursula:真的是驚魂一場 好可怕 好險最後沒事 01/12 09:23
推 biology66620:狗跟狗主人都有錯 01/12 09:37
推 lilacia:放養的人 很多也是讓流浪狗在世上有個生存的地方罷了 01/12 09:57
→ lilacia:想把狗毒死 不讓狗生存 是逆於放養的反面行為罷了 01/12 09:59
→ lilacia:狗狗是有人類不愛的習性 可是狗狗並不知道那不對... 01/12 10:01
→ lilacia:討厭狗的行為 就毒狗吧 狗毒死了 也不會那些無謂的愛心了 01/12 10:03
推 lilacia:會追人會破壞會攻擊 那就是狗阿... 01/12 10:06
→ lilacia:我覺得原PO是討厭狗 跟人無干 只是想要找對象歸咎... 01/12 10:07
我真的很懷疑你有沒有看懂我講的內容
我哪一句話說過討厭狗啦 我連想毒死的都是狗主人

→ lilacia:老實說 較神經質會受驚嚇的狗 也是飼養圈太小才會這樣... 01/12 10:09
不好意思喔
我綁牽繩規規矩矩的經過也是錯 都是我家狗太膽小太容易受驚嚇的錯
推 ckai1983:放養=養流浪狗? 01/12 10:14
推 lilacia:只能說下次小心注意點 遠遠的避開吧... 01/12 10:16
遠遠的避開?我家這邊只有這一條路出入
或是您願意出錢再幫我開一條新路呢?

→ lilacia:就算人養的狗 主人很小心 也難保不會傷人傷狗的... 01/12 10:17
→ lilacia:我家曾養過13隻狗 但只有1隻是自願養的(朋友送的) 01/12 10:18
推 ckai1983:lilacia你把放養的定義搞錯了吧 01/12 10:19
→ lilacia:其他都自己來 就給吃給住...都生活在一起 也說是我家的狗 01/12 10:20
→ lilacia:這應該不是放養的定義有誤 我家很多人有養狗都是因為這樣 01/12 10:21
→ lilacia:來了 又蠻乖蠻親人的 就當家人了 01/12 10:21
推 ckai1983:對你們家是乖又親人, 對外面的人就不一定了 01/12 10:21
→ ckai1983:難道你是沒看清楚原PO寫的內容嗎? 01/12 10:22
那幾隻狗對他家的主人跟小孩也是和善可人
對其他的就.....
→ lilacia:應該說我家那帶 目前鄰居養的6隻狗也是這樣來的 2生4 01/12 10:22
→ ckai1983:原PO寫的內容, 還能夠說那些狗乖又親人嗎? 01/12 10:22
→ ckai1983:你又是一個原PO文中寫的 01/12 10:23
→ ckai1983:"我們這裡都人都放養啊 大家都很愛狗" 01/12 10:23
→ ckai1983:"我家這裡是鄉下，大家都認識，很安全" 01/12 10:23
→ ckai1983:"我家都是這樣養狗的阿，養了XX年都沒事" 01/12 10:23
→ lilacia:狗對狗超有興趣 也愛追快的東西 我覺得會這樣很正常說... 01/12 10:24
所以活該被追囉? 那些狗連走路的人都追 還是你覺得走路的人也算很快的東西?

→ ckai1983:正常沒錯, 但能避免你卻不去避免 01/12 10:24
→ lilacia:而且原po的狗也有兇回去 挑釁了那些狗... 01/12 10:24
你搞清楚 是他們先衝過來張嘴要咬我的狗才兇的
我摔倒後那幾隻不去追咬兇他們的狗 反而去追咬另一隻

→ ckai1983:自衛也算錯就是了 01/12 10:25
推 ebi:放養 最為人詬病的還是安全性的問題 01/12 10:26
推 lilacia:我覺得在"放養"這點上應該是有點誤解 才會那麼不諒解 01/12 10:27
→ ckai1983:到時候你家那13隻狗, 如果出事了, 要賠錢要上法庭. 01/12 10:27
→ ckai1983:你要怎辦? 01/12 10:27
→ lilacia:也許那些狗只是住在附近的狗... 01/12 10:27
請看我上色的部分
→ lilacia:沒遇過這種事 很難假設... 而且 我們感覺那是我們家的狗 01/12 10:28
→ lilacia:但大家都知道是浪犬 但有人餵... 01/12 10:29
推 Yvonne70:我也不能認同lilacia對"放養"的定義 不過l對各類語詞的 01/12 10:30
推 ckai1983:也就是說, 出事了你們就推說那是浪犬 01/12 10:30
→ Yvonne70:定義總是跟我不同 所以見怪不怪就好:p 01/12 10:30
→ Yvonne70:另外我覺得這篇 也許可以試試新上路的[拍拍]文分類 01/12 10:31
→ ckai1983:lilacia你家養的那13隻狗的情況並不能說是"放養" 01/12 10:31
→ lilacia:不過因為會越生越多 我家對面生4那隻媽媽已經帶去結紮了 01/12 10:31
→ ckai1983:因為那些是浪犬, 不是你家的狗......................... 01/12 10:31
→ Yvonne70:這樣原po可以避免在原文下面看到如lilacia的推文內容:) 01/12 10:32
感謝您 XD
→ ckai1983:lilacia請你先搞清楚板上所說的"放養"是怎麼回事 01/12 10:33
→ lilacia:我覺得話不能這麼說...如果是你們自己遇到怎麼辦? 01/12 10:33
→ ckai1983:"放養"並不是餵食流浪狗.. 01/12 10:33
→ longya:這篇最好把放xx的x那句去掉比較好 這裡不是黑特版 01/12 10:33
請問這樣改可以嗎 不好意思一時激動了點...
→ lilacia:放養有那麼大爭議 就是大家說的是放養 意思都不一樣吧... 01/12 10:34
→ lilacia:這些狗放任牠們自由活動 又餵養牠們 不稱放養嗎? 01/12 10:35
推 ckai1983:lilacia 目前只有你的"放養"跟大家不一樣唷~ 01/12 10:36
→ ckai1983:爬文吧你.. 板上說的放養, 都是自家的狗 01/12 10:36
→ ckai1983:是放任自家的狗自由活動.. 跟流浪狗沒任何關係 01/12 10:36
→ ckai1983:"餵食流浪狗" =/= "放養" 01/12 10:37
→ lilacia:很多地方養的狗都這樣來的...放養 也都是養在自家院... 01/12 10:37
→ ckai1983:lilacia不要再辯了, 餵食流浪狗 =/= 放養 01/12 10:38
對阿，但是一直有人跳針我也不知道怎麼回事
→ lilacia:別刁語句吧..我看很多人說的自家狗也都真的是流浪來的... 01/12 10:39
→ ckai1983:某板友在他家後山放養他家的狗, 還請親戚兇猛的狗來驅趕 01/12 10:40
推 june0204:ckai請息怒,要走溫馨路線~ 01/12 10:41
→ ckai1983:山上的流浪狗.. 這才是所謂的放養的其中之一 01/12 10:41
→ lilacia:放養 養院子 養流浪狗 都不算? 那怎樣才算呢? 01/12 10:41
→ ckai1983:"養自家狗" 才算...這樣你是懂了嗎???? 01/12 10:42
→ lilacia:很少人會極用心的刻意帶一隻狗狗回家 卻讓牠亂跑吧 01/12 10:42
很多人會這樣 板上那麼多文章
→ ckai1983:還不懂阿!!?? 真受不了...XD 不理你了 01/12 10:42
→ ckai1983:浪費我時間 01/12 10:42
息怒息怒 天氣冷了太生氣不好 XD
推 ebi:養院子比較符合圈養的定義 有限定範圍 並沒有讓狗在外趴趴走 01/12 10:43
→ lilacia:這樣說來 大家口語的放養 幾乎都不是定義的放養... 01/12 10:44
推 ebi:要好好溝通 不要動怒喔 01/12 10:44
→ lilacia:那沒有圍牆的人家怎麼辦? 養院子的人都會說自己放養吧... 01/12 10:45
推 ckai1983:不是"大家".. 是只有你心中的放養跟大家不一樣 01/12 10:45
→ lilacia:不是要爭執啦 希望原PO看開點 ...下次別再出事了... 01/12 10:46
→ ckai1983:不..養院子的人不會說自己是放養.. 除非院子是一座後山 01/12 10:46
→ ckai1983:如果讓狗睡院子, 然後門戶大開讓狗出去自由活動 也是放養 01/12 10:47
→ ckai1983:所以你要先明白, 那些養在院子的人有沒有讓狗出去自由 01/12 10:47
→ ckai1983:活動.. 才能知道他們算不算放養 01/12 10:47
→ lilacia:事實上就是 定義歸定義 交談起來都不實用... 01/12 10:47
→ ckai1983:不.. 是你自己在事實上.. XD 01/12 10:48
→ Yvonne70:定義不清或是跟不瞭解定義的人溝通 定義才會不實用:) 01/12 10:48
→ ckai1983:是你自己在定義規定義..是你自己在不實用 01/12 10:48
→ ckai1983:可以請你先去了解真正的"放養"嗎? 01/12 10:49
→ Yvonne70:在現實生活中"不定義各種事物"根本沒辦法溝通 01/12 10:49
推 ebi:限定活動區域在自宅範圍內+無法跑出這個範圍之外 = 非放養 01/12 10:49
→ lilacia:那沒院子 狗狗又養外面 就註定是放養了 01/12 10:49
推 ckai1983:對.. 你終於說中一個放養的例子了 01/12 10:50
推 ebi:要去編輯文章了 大家好好討論不要帶火氣喔 3Q 01/12 10:51
→ lilacia:不是沒院子 沒圍牆 我家那帶 早期沒有一家有圍牆的... 01/12 10:51
→ ckai1983:但是 那要是自家的狗喔~ 不能是流浪狗 01/12 10:51
→ Yvonne70:定義老是跟別人不同的人 也很難與之溝通 01/12 10:51
→ lilacia:流浪狗來了 定下來了 那怎麼算呢? 01/12 10:51
→ ckai1983:流浪狗終究是流浪狗.. 放養是養自家的狗 01/12 10:51
→ ckai1983:那你帶他們去入晶片阿~ 就算你家的狗了 01/12 10:52
→ ckai1983:不然你也只能叫做"很有愛心地餵食流浪狗" 01/12 10:52
→ ckai1983:而不是"我家有13隻狗採放養模式" 01/12 10:53
→ Yvonne70:"定下來了"就不再是流浪狗了 流浪狗就是"沒定下來" 01/12 10:53
推 winddolphin:貓狗有分養室內跟室外,養室外不見得就是放養 院子是有 01/12 10:53
→ winddolphin:圍欄有門的住家空間,關起門來狗出不去就不是放養 反之 01/12 10:53
→ winddolphin:門開著狗可以自然進出不受干涉就叫放養 若沒有院子還 01/12 10:54
→ winddolphin:把貓狗養在室外,那就是放養 我想原po應該很清楚他自己 01/12 10:54
→ winddolphin:住家附近哪些狗是放養,哪些只是被餵養的流浪犬 01/12 10:54
推 lilacia:我建議大家爬爬文 除了看到"放養"以外 理解一下實際狀況 01/12 10:55
→ winddolphin:在你家附近定居的流浪狗,只是被人餵食給水,不是被認養 01/12 10:56
推 ckai1983:lilacia我建議你不要文不對題, 本篇是在講放養 01/12 10:56
→ winddolphin:那就還是流浪狗,這就要看餵的人主觀上是不是要養這隻 01/12 10:56
→ ckai1983:不是在講社會上有許多人在餵食流浪狗 01/12 10:56
→ winddolphin:狗,養的責任比單餵食多 不會說餵了就是你的 01/12 10:57
→ winddolphin:我才想建議lil去了解放養的定義呢...就像前陣子動福/ 01/12 10:57
推 lilacia:除了看文字 判斷一下實際情形吧 很多人挨罵都是圈養... 01/12 10:58
→ winddolphin:動權那個一樣,你自己的定義比較奇怪 01/12 10:58
→ lilacia:只是說成放養 就被抨擊 但大家卻不管實際狀況 只看2字 01/12 10:58
→ winddolphin:y,流浪狗還是有自己的地盤範圍,固定在某地出現但沒人 01/12 10:59
→ winddolphin:養就還是流浪狗 01/12 10:59
→ winddolphin:麻煩l舉例一下圈養被當放養罵的文章好嗎?想看看@@a 01/12 11:00
→ lilacia:那篇回YV跟你自己在第2篇還不是承認比較像在講動權.. 01/12 11:00
推 ckai1983:lilacia"白天放養, 晚上關起院子的大門圈養"的話 01/12 11:00
→ ckai1983:依然還是放養 01/12 11:00
→ lilacia:只是W自己也是一看到動權就開砲...說一定是動福... 01/12 11:01
→ winddolphin:這個部份麻煩你找我討論,不合這篇主題了 01/12 11:01
→ Yvonne70:(lilacia連"農業區"和"工業區"定義都糢糊不清了 建議其他 01/12 11:04
推 lilacia:大家平常看文章要看仔細 不要每次到最後才叫人翻舊文... 01/12 11:05
→ Yvonne70: 而且堅持自己的定義 建議其他板友不要跟他討論(定義)) 01/12 11:05
→ lilacia:仔細點應該可以減少很多紛爭... 01/12 11:05
→ Yvonne70:(仔細點就會被說成是在玩"文字遊戲"呢) 01/12 11:06
→ ckai1983:我看置底弄個名詞解釋好了......XD 01/12 11:06
好主意! 以免相同情況再度發生
推 lilacia:http://dic.nict.gov.tw/~taiwan/PDF/CG_ch10.pdf 01/12 11:08
推 ebi:置底還需要加什麼? 我會把常見議題置入 放養/非放養 打罵處罰 01/12 11:09
→ lilacia:請看第2頁...工業發展的演變... 01/12 11:09
推 ebi:(不好意思推了一行與本篇無關的，原po sorry) 01/12 11:09
不會，如果因此讓版更往前也不錯
→ lilacia:Y跟W大不要一直找以前的無關文章好嗎 一點都不就事論事... 01/12 11:11
→ Yvonne70:(我沒有要再跟你討論以前的文章 只是想舉例提醒其他板友 01/12 11:12
→ Yvonne70: 你定義不清和說別人在玩文字遊戲刁語句不是第一次 01/12 11:12
→ Yvonne70: 而且就我之前跟你討論的經驗 都沒啥結果 還是各持己見 01/12 11:13
→ Yvonne70: 所以不要繼續討論比較好 我是在對其他板友說的) 01/12 11:13
推 lilacia:我給的網頁 看仔細好嗎...= =" 01/12 11:21
推 june0204:沒差,反正現在法律上很多判例,出了意外就找在餵養(放養) 01/12 11:27
→ june0204:的那個人負責 01/12 11:27
推 lilacia:法律是一回事 但看到浪狗 有人想牠死 有人想牠活 這樣... 01/12 11:30
推 ebi:但法律是最後一道防線 希望能加強宣導觀念來避免憾事發生 01/12 11:33
推 ingguu:我也遇過沒綁繩子的從家裡衝出來 咬了我的腿和咪咪的後腿 01/12 11:52
→ ingguu:有的狗在追根本已經不是"可以跟你玩嗎"的感覺了.... 01/12 11:53
推 lilacia:有些狗養在公寓裡亂亂叫 綁著牽繩也是拖走主人去咬人... 01/12 12:08
→ lilacia:我們嫌其他人狗沒養好 會髒 更有人嫌養狗髒... 01/12 12:09
→ lilacia:難怪很多對狗狗不友善的環境... 01/12 12:10
→ lilacia:我覺得我們只能顧好自己的狗狗 幫牠們注意避開危險... 01/12 12:11
推 ckai1983:又出現了 "放養者批養狗在家裡and綁牽繩" 01/12 12:18
推 lilacia:我覺得一些養大狗的 也要注意不要讓自己的狗狗去傷害別人 01/12 12:40
在我的經驗裡 通常大狗比小狗安全的多 大狗的主人"大多"都會比較注意自己的狗
小狗就仗著體型小主人覺得安全就亂亂跑 我被咬過都是小型狗咬的
也因為大狗力氣大 一咬下去通常結果都不太好看 ...
→ lilacia:狗狗一但放開牽繩活動 不管原來怎麼養的不都一樣了嗎... 01/12 12:40
推 lilacia:那幾隻狗的主人(那邊的住戶) 是浪犬在那邊 還是真有主人 01/12 12:44
→ lilacia:若遇到這種事情 我會跟原PO一樣有不爽的情緒啊... 01/12 12:46
→ lilacia:但真的是放養嗎? 還是只想找的對象出氣.... 01/12 12:47
請看我上色的部分
→ Yvonne70:(回li 不好 因為我推文本意並非要跟你討論 是提供其他 01/12 12:48
→ Yvonne70: 板友我之前跟您討論的經驗而已 ^^ ) 01/12 12:48
推 lilacia:(回樓上 那你就是純粹針對我囉 真是對人不對事阿...) 01/12 12:50
→ wahoo:好驚險,還好沒事~被狗狗追真的很火大,每次我都飆髒話 01/12 12:51
推 shirley0804:看L大推的文實在越看越氣................. 01/12 12:53
→ lilacia:我覺得錯就錯了 沒分是什麼方式養的狗... 01/12 12:53
→ lilacia:但是我覺得這篇 連狗主人都沒出現 就怪罪是放養的人有錯 01/12 12:54
看到這段就知道你根本沒看仔細我的文章
我已經明白寫出他們的主人有出來過了
怕你看不清 我現在特別加強顏色給你看 這樣清楚了嗎
→ shirley0804:=>老實說較神經質會受驚嚇的狗也是飼養圈太小才會這樣 01/12 12:54
→ shirley0804:所以一定要是會追人會叫回去的狗才是主人有好好飼養嗎 01/12 12:55
→ shirley0804:我家狗剛認養回來 就是因為以前被大狗咬過 現在很怕狗 01/12 12:56
推 lilacia:我沒有其他意思 一個沒見過世面的人 看到大城市會很shock 01/12 12:57
→ shirley0804:一看到狗叫 就會馬上衝走 躲起來 我每天都很努力在讓 01/12 12:57
→ lilacia:還有狗狗要作社會化訓練 就是平常太少接觸大環境 01/12 12:57
→ lilacia:我沒有說這是養的好不好的問題... 01/12 12:57
→ shirley0804:她社會化 讓她練習重建信心 01/12 12:57
→ shirley0804:結果一句 "就是主人養不好 飼養圈太小" 全部都是我們 01/12 12:58
→ shirley0804:自己的錯?! 01/12 12:59
推 ebi:我常常不作聲觀察版友討論 如果已經充分溝通過但還是各持己見 01/12 12:59
→ shirley0804:所以我看到原PO的文章心裡也很氣憤 那些放養的狗 01/12 12:59
→ shirley0804:因為如果是我家狗遇到 可能真的早就嚇到跳到水溝摔死 01/12 13:00
推 ebi:會建議大家差不多到這樣的程度就可以了 01/12 13:00
→ shirley0804:每隻狗本來在成長過程都會有很多因素造成不同的個性 01/12 13:02
→ shirley0804:不能這樣一句斷定 就原PO的狗的問題... 就醬吧@@唉 01/12 13:03
推 lilacia:s大 我跟你一樣遇到原po這事會心情差... 01/12 13:05
→ lilacia:但也許那些狗只是流浪狗 或者說 流浪狗也很容造成這種問題 01/12 13:06
請再仔細看我上色的內容
他們是有主人的 有主人的 有主人的 有主人的 有主人的!!
→ longya:跟板主想法相同。根本沒有交集的討論繼續下去也沒意義 01/12 13:06
→ lilacia:放養的狗 這樣不對 家養的狗放開了 作了同樣的事也不對 01/12 13:07
→ lilacia: 因為我遇過↑ 01/12 13:08
推 lilacia:養法不是說不對 而是現在養狗的很多人的確有環境上的限制 01/12 13:11
推 ebi:飼主對於狗狗是有責任的 放出去如果闖了禍 咬傷了人/狗 或對 01/12 13:13
推 lilacia:導致狗狗比較不會應變 主人只能多用點心去避開危險... 01/12 13:14
所以現在是我錯囉? 對不起我不應該讓我家的狗沒接受過專業被追咬的訓練就出門

推 ebi:造成環境髒亂（隨地大小便）是不是該自我檢討然後避免問題再發 01/12 13:14
推 ckai1983:lilacia你願意把那13隻狗全入晶片, 登記在妳名下嗎? 01/12 13:14
→ ckai1983:你敢負責嗎? 01/12 13:14
推 ebi:生呢？大家對於這些飼主應有的基本責任應該沒有太大分歧吧 01/12 13:15
→ lilacia:說得好像放養的狗狗才會這樣 很多家裡的狗狗也會這樣 01/12 13:15
推 ebi:這篇的討論差不多到這邊 希望身為飼主的我們都能隨時注意不使 01/12 13:17
推 ckai1983:lilacia >> 那你PO個被主人牽著的狗出事的實例 01/12 13:17
→ ckai1983:來讓大家罵吧... 01/12 13:18
推 ebi:狗狗對周邊環境,人或其他動物造成不便 甚至安全上的顧慮喔 01/12 13:18
推 ebi:謝謝大家 本篇到這邊鎖文 請原po見諒喔